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Ver resultados de encuesta: ¿Cuál crees que sera el futuro proximo de PP y ciudadanos?

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Tema: ¿Cuál crees que sera el futuro proximo de PP y ciudadanos?

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  1. #1
    Forer@ adict@ Avatar de c256
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    Icon5 ¿Cuál crees que sera el futuro proximo de PP y ciudadanos?

    vamos con otro...
    .
    .
    ¿Cuál crees que sera el futuro proximo de PP y ciudadanos?


    puedes marcar varias opciones
    quise poner publica la encuesta pero se me olvidó y no puedo cambiarla de privada,no saldran los nombres.
    Última edición por c256; 05-08-14 a las 04:45 Razón: decir porque no es publica

    Todos somos muy ignorantes. Lo que ocurre es que no todos ignoramos las mismas cosas. Albert Einstein
    ^i^

    Si el presente es de lucha, el futuro es nuestro.

  2. #41
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    No fracasa, desde luego. Supongo que dependerá de qué objetivos tengas, los míos en esencia los va cumpliendo. Tiene fallos, muchos, mayores y menores como cualquier otro sistema, algunos susceptibles de ser enmendados, otros de ser corregidos y otros de ser paliados. Los errores de otros sistemas son claros y evidentes, y así los he hecho notar. No voy a cambiar un sistema que en esencia funciona aunque no sea del todo bien por otro que directamente no funciona porque supone que su motor es una amapola, ya que las amapolas deberían poder mover el mundo. Que no lo hagan es un escollo sin importancia.

    Un saludo
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  3. #42
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    Bah, chorradas que ya nadie cree. Habéis agotado vuestro saco de mentiras. El 1% controla las riquezas de toda la Humanidad, y la doma como a ovejas. Cada vez menos tienen más y más mueren de no tener nada. El camino que lleváis, destruirá la vida en la Tierra en pocas generaciones, por que os da igual el futuro, solo vivís en presente de la estafa, la corrupción y el egoísmo.
    Y nadie habla de cambiar sistemas. Solo evolucionar esta mierda a ver si tiene solución. Y, por supuesto, largaros de ahí a los que apestáis todo.

  4. #43
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    Bien, pues cogeremos las debilidades del sistema presente y las solventaremos o las reduciremos en la medida de lo posible. No tomaremos un sistema abocado al fracaso desde su propia concepción para después decir "es que debería haber funcionado". Ni es tan malo como cuentas ni es tan bueno como para ser perfecto, pero es mucho mejor que la alternativa que propones.

    Un saludo
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  5. #44
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    Una vez más no lo quieres pillar, me da igual, os queda muy poco. ¿Te gusta el café de La Estrella? Vete acostumbrando jajajajajaa

  6. #45
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    Te pillo, simplemente creo que te equivocas de pleno, por tu querencia a juzgar la naturaleza humana como algo que ni es ni será. Si en algún momento no me queda más remedio, me acostumbraré, sin problema. Mientras no crea que tengo que hacerlo, no, pero gracias por el interés. Me quedo con el mío. Sabe bastante mejor y lo disfruto más.

    Un saludo
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  7. #46
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    Mirar en un espejo tus fallos, envolverlos en papel goniko, y querer ponerle mi nombre, es ridículo. Tuyos son tus fallos, no me sean nene de cole en eso de "en mi culo rebota y en el tuyo explota", hace décadas de eso, Fenix.
    El que injuzga y malinterpreta la naturaleza humana eres tú, tú quieres que todos seamos egoístas e hijoputas malnacidos, que atropellen a su vieja para cobrar una herencia que meter en Luxemburgo. No me flipes, pavo, me rayas.

    ¿No lo ves? Tú-te quedas-Tú-con los tuyo-Tu. Tú, tu, tu y tú, solo tú y tu, nada más, el resto, mierda que molesta si no se puede usar para tu, Tú. Eres tú, ejemplo tú, del capitalismo apestoso, tú. Tururú...

    Y mientras, nosotros, que miramos y vemos, más allá de nosotros, creo, que esta vez, os lo Podremos muy difícil, Tú.

    De momento ya cala, Tú=corrupción y Casta tú.
    Última edición por jonmao777; 13-10-14 a las 17:11

  8. #47
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    Jon, sabes que no es así. Y si no lo sabes, lo lamento por ti. Podemos ya ha demostrado fehacientemente su estrategia a ojos de cualquier persona con un mínimo interés e inteligencia analítica. ¿Por qué no concurrir a las municipales? Evidente. 1, no tienen infraestructura ni la tendrán. 2, y más importante: desgaste. Es claro y manifiesto que no pueden llevar a cabo su programa, y si lo hacen acabará en desastre como cualquier analítico serio ha explicado en multitud de ocasiones. Ergo, si se presentan a las municipales y ganan en algún lugar importante, la gente ya estará más que desencantada para las generales. Así que no se presentan para intentar chupar un poco más del bote mientras lanzan soflamas de "qué malo es el resto del mundo pero no nosotros". Ja. Ja. Ja. Qué fácil es hablar cuando sabes que no tendrás que probar tus palabras con actos y que si llega el momento de hacerlo, si es que llega, no podrás hacerlo y tendrás que buscar otra vía. Qué pena.

    Sí, Jon, yo pienso quedarme con lo mío. Precisamente eso, y a partir de ahí podemos hablar. Yo no quiero que nadie sea nada más ni menos de lo que es. Eres tú el que pretende que no seamos egoístas e hijoputas malnacidos. Lo somos en la mayoría de los casos, y en alguno más. Contadas excepciones aparte, que no suponen un escollo para esta generalización, ni de lejos. Y quien piense lo contrario me da simplemente la ligera pena de quien no quiere ver o quien es tan inculto para no saber ni interpretar. Nada más.

    Un saludo
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  9. #48
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    ¿Pero qué estás diciendo? O sea, "como tiene un grano en la frente, el individuo no puede correr"... ¿Qué carajos dices? Si no tienen infraestructura, por que no son como el resto de partidos del "Régimen de 78", que se financian con bancos, a los que quedan atados y con ellos crean el estatus inicial de los que luego será Mafia (CASTA), si no tienen dinero y menos de un año de vida, ¿como quieres que se presenten a esas elecciones? Tú no deseas, como muchos, que se presenten para que nos muestren su constitución definitiva, los odias. Tú quieres que se presenten para que en la precipitación se descompongan. Que cojan a cualquiera, que esos "cualquiera" la caguen, y tener la gasolina para quemar Roma que ahora no tenéis. Tú buscas mierda, asco, buscas corrupción y buscas, en definitiva, régimen del 78. Y eso ha acabado, está acabando por mejor decir. Yo por ahora sigo sin decidir mi futuro voto, pero desde luego, si lo de mierda que queréis pintar sobre Podemos, se lo aplicamos a los partidos de la Casta que tú defiendes, ni se nota, pues su mierda huele más, es más cantidad, pudre más, nos hiere más. Nos mata más- Y pongo "más", por la literalidad, por que en realidad, NO MÁS, sino ELLOS (tus partidos) SÍ.
    Ergo narices al resto de tu intervención.
    Yo estaba vivo cuando el primer partido socialista hacía y decía estas cosas, de forma menos creíble, eso sí, que es lo que os da miedo.
    Tú, vosotros, ELLOS, no teméis sino eso, que es más que probable que lleguen, que acaben con el Bipartidismo (sinónimo del ahora, tú ahora yo, pero todo bajo el amparo de las mismas necesidades). Lo pintaréis de verde, de morado, rojo o azul... Da igual, pero es vuestro miedo el que habla. Y la culpa, "del conductor" o "la enfermera".

    Yo no quiero que nadie sea nada más ni menos de lo que es
    Claro, por que tú estás de cojones, viviendo por encima de tus (y nuestras) posibilidades. Pero... ¡Huele! snif, snif... Huele a miedoooo... Ja, ja, ja... Jajajahajahajkaaakajajajakakaaaaajajajaaaa...

    Se despide, muy amable, ciego e inculto, suyo de usted el humilde YA NO servidor
    XDDD

  10. #49
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    Claaaaaaaaaro, va a ser eso, pobrecitos, que tienen que financiarse con aportaciones anónimas como otros partidos que denostan y tienen que jugar a ver si la gente no se da cuenta de lo que representan a tiempo para poder conseguir algo antes de defraudar de un modo u otro a todo el mundo. Qué divertido. Di lo que quieras, los motivos están expuestos y son claros para su forma de actuar. En Venezuela tienen mucha experiencia en el campo, y mi novia y su familia lo recuerdan muy bien.

    Y nunca he vivido por encima de mis posibilidades; éstas son muy altas, pero siempre me he mantenido dentro. Y hay algo que tienes que saber a estas alturas, Jon. Cuando tienes el conocimiento y la experiencia necesaria, y has vivido al menos tanto como yo, no se tiene miedo de lo que pueda ocurrir, porque ya he tenido en cuenta todas las circunstancias que tienen probabilidad real de ocurrir, y me he preparado para todas. En el campo profesional, laboral, económico y social, evidentemente, que es de lo que hablamos. El miedo se deja para lo que se desconoce y para lo personal. Miedo deberías tener tú si es que realmente has puesto tus esperanzas actuales en ese partido. Mucho miedo, de hecho. Miedo por si consigue algún resultado y miedo por si no. No te envidio tu suerte, que supongo deriva de ceguera, incultura y humildad. Una pena.

    Un saludo
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  11. #50
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    Cita Iniciado por Fenix Ver mensaje
    ¿No os habéis parado a pensar que no por el hecho de educar más a una persona acabará pensando en la línea que vosotros tenéis, seguramente porque si vosotros os hubierais instruido más tampoco lo haríais?
    Sugieres que las personas realmente "instruidas" tendrian tu misma linea de pensamiento o parecida? No caben mas opciones?



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    Libertad sin socialismo es privilegio e injusticia; Socialismo sin libertad es esclavitud y brutalidad

  12. #51
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    No, geo. Lo que rebato en esa frase es el argumento que alguna gente plantea sin pensar de que "hay que educar a la gente para que la gente haga XXX". Si educas a la gente, el resultado quizás no sea el que habrías pensado inicialmente tú. Es la parte no irónica de la frase de aquel político de hace décadas: "pensamos que educando a los niños bajaría la delincuencia, pero ahora tenemos delincuentes más cultos".

    No digo que la única línea de pensamiento instruído sea la mía. Hay más que sólo una. Pero en todas encontrarás una raíz común: pragmatismo eficiente. Si partes de la idea, como hizo Jon, de que instruir a la gente en mayor medida va a hacer que opinen más como él, te llevarías una gran decepción en unos años. De hecho te la puedes llevar en este mismo momento sólo viendo la relación entre cultura y pensamiento socioeconómico y su evolución tanto a lo largo de la Historia como particularmente en el último siglo.

    Un saludo
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  13. #52
    Hola
    Ya se que esto es un debate político. Y como no sé quien ha hecho las preguntas copio una de ellas para él que las ha formulado la cambie. Hace daño a los ojos. Lo digo sin ánimo de ofender a nadie.

    ppsoe sera un hecho y gobernaran en mayoria,ciudadanos ara el papel de oposicion

    Por favor ese ara no es de arar es de el verbo hacer y va con h: hará
    Saludos.

  14. #53
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    Fenix, entenderas que tal como hiciste la pregunta podia darse a entender otra cosa. Tal como lo planteais parece que hablais mas de adoctrinar que de educar, aunque supongo que en cierto modo es lo que unos y otros parecen pretender siempre.

    No me lio mas que es incomodo escribir desde el movil.
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  15. #54
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    No, no. De hecho todo lo contrario, geo. Si pudieras adoctrinar con éxito a alguien, que tampoco lo creo, sería cuando podrías afirmar que tu adoctrinamiento produce lo más exactamente posible los resultados que quieres. No así cuando educas a alguien, porque ese alguien tomará el camino que decida en función de lo aprendido y de su propio carácter. Y muy posiblemente ese resultado no sea el que el profesor pensaría. A eso me refiero, que alguna gente debería dejar de pensar que por el hecho de tener una mayor educación la gente será más de una determinada manera, cuando historia y experiencia lo desmienten, sin hablar del sentido común.

    Un saludo
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  16. #55
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    Cita Iniciado por campanilla99 Ver mensaje
    Hola
    Ya se que esto es un debate político. Y como no sé quien ha hecho las preguntas copio una de ellas para él que las ha formulado la cambie. Hace daño a los ojos. Lo digo sin ánimo de ofender a nadie.

    ppsoe sera un hecho y gobernaran en mayoria,ciudadanos ara el papel de oposicion

    Por favor ese ara no es de arar es de el verbo hacer y va con h: hará
    Saludos.
    Fallo mio, lo siento pero no puedo cambiar o rectificar nada una vez hecho, si acaso los administradores, siento no escribir bien ... nunca se me dió bien.

    del debate, lo que dice fenix de educar.. , si educas de manera miedosa crecera el miedo, si educas en un privado, dara´s valores egoistas, competitivos, religiosos, xenofogos y lo que ellos quieran y asi saldrán.. esto es de siempre, por eso se protege tanto la educacion Publica desde la calle y la izquierda, porque los medios de comunicacion maleducan dia a dia e incluso involucionan, por lo tanto sutilmente y a veces descaradamente se van metiendo ideas en nuestras cabezas inconscientemente y crean gente miedosa que prefieren piensen por ellos ya que no hay otra salida, todos los medios españoles importantes son de pensamiento unico, todos de derechas, ejemplo de mala educación y de falta de democracia al no haber donde escoge informacion que no sea la del regimen.

    saludos :)

    Todos somos muy ignorantes. Lo que ocurre es que no todos ignoramos las mismas cosas. Albert Einstein
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  17. #56
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    c256, si educas a alguien dándole cultura, elegirá él mismo cómo actuará. Pero lo que no puedes presuponer es que lo hará del mismo modo que tú crees o que tú actúas. Ese es el fallo de vuestro razonamiento de la educación. La gente culta tiene más opciones, más opciones significan más alternativas, y más alternativas significa que es menos probable que elijan la que tú crees. Pero si haces un cierto estudio de la Historia verás claramente que a mayor índice de cultura, mayor desarrollo personal en todos los sentidos: intelectual, vital, y material. Y mayor exigencia propia, porque cuanto más se ha invertido en ti, más alto debes ser capaz de llegar. Sé que hay gente que no entiende o no comparte esta idea, pero es muy básica y comprensible. Y además, realista y comprobada. Nunca deis por hecho que una mayor educación, del tipo que sea, produzca el resultado que suponéis.

    Mira sencillamente...de todo mi grupo de amigos, todos hemos estudiado en colegios religiosos. Ninguno somos creyentes. Siempre que haya una enseñanza, hay una línea directriz para ella, determinada por una mezcla del profesor y del entorno. Pero es el educando el que decide hasta qué punto acepta cada elemento y hasta dónde sigue esa dirección u otra. Y ese libre albedrío es el que determina lo que llegará a ser esa persona en el campo del conocimiento. Y de ese libre albedrío surge la discrepancia a vuestro argumento. La gente no es lo que come, como decía un filósofo hace más de 2 siglos. Es una mezcla de lo que come, lo que quiere comer, lo que ha comido y lo que ha visto comer, todo eso por un lado, mezclado con lo que a esa persona le gusta comer, y le gustaría comer. Y de esa ecuación el resultado a priori siempre es desconocido.

    De todas formas no vamos a desviarnos del debate de este hilo, opino yo. Las ideas de "educar" a la gente para que haga algo son demasiado comunistas y fascistas en general para tenerlas en cuenta en nuestra situación política actual. Podemos dejarlas para Rusia, Cuba, Venezuela y Corea del Norte.

    Un saludo
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  18. #57
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    c256, si educas a alguien dándole cultura, elegirá él mismo cómo actuará. Pero lo que no puedes presuponer es que lo hará del mismo modo que tú crees o que tú actúas. Ese es el fallo de vuestro razonamiento de la educación. La gente culta tiene más opciones, más opciones significan más alternativas, y más alternativas significa que es menos probable que elijan la que tú crees. Pero si haces un cierto estudio de la Historia verás claramente que a mayor índice de cultura, mayor desarrollo personal en todos los sentidos: intelectual, vital, y material. Y mayor exigencia propia, porque cuanto más se ha invertido en ti, más alto debes ser capaz de llegar. Sé que hay gente que no entiende o no comparte esta idea, pero es muy básica y comprensible. Y además, realista y comprobada. Nunca deis por hecho que una mayor educación, del tipo que sea, produzca el resultado que suponéis.

    Mira sencillamente...de todo mi grupo de amigos, todos hemos estudiado en colegios religiosos. Ninguno somos creyentes. Siempre que haya una enseñanza, hay una línea directriz para ella, determinada por una mezcla del profesor y del entorno. Pero es el educando el que decide hasta qué punto acepta cada elemento y hasta dónde sigue esa dirección u otra. Y ese libre albedrío es el que determina lo que llegará a ser esa persona en el campo del conocimiento. Y de ese libre albedrío surge la discrepancia a vuestro argumento. La gente no es lo que come, como decía un filósofo hace más de 2 siglos. Es una mezcla de lo que come, lo que quiere comer, lo que ha comido y lo que ha visto comer, todo eso por un lado, mezclado con lo que a esa persona le gusta comer, y le gustaría comer. Y de esa ecuación el resultado a priori siempre es desconocido.

    De todas formas no vamos a desviarnos del debate de este hilo, opino yo. Las ideas de "educar" a la gente para que haga algo son demasiado comunistas y fascistas en general para tenerlas en cuenta en nuestra situación política actual. Podemos dejarlas para Rusia, Cuba, Venezuela y Corea del Norte.

    Un saludo
    1º de todo, los toros no es cultura... es tortura

    en el momento que metes a un niño en un colegio de curas o monjas, ya lo manipulaste, no crecera libre de pensamiento por mucho que tu digas.
    el que una persona tenga mas o menos estudios no quiere decir que sea ni mas inteligente ni mas listo ni mas libre.. tendra mas conocimientos en esos temas que otros que no tengan esos estudios pero a la vez tendran menos experiencias en otros campos mas realistas en los que se encuentran los demas.

    Todos somos muy ignorantes. Lo que ocurre es que no todos ignoramos las mismas cosas. Albert Einstein

    logicamente un hijo aprende de sus padres cuando crece , del colegio, de la calle, del trabajo de mayor y nadie es igual pero ciertos valores de nosotros mismos los hacemos de nuestras vivencias y entorno, ya sea de clase obrera o burguesa, hay personas que sufren el dia a dia economicamente y pierden el norte, malostratos etc que los hijos si ven eso de pequeños, crea trauma y tendra sus consecuencias de mayor, asi como abusos.. y tambien los hay que se han encontrado la vida hecha, sin problemas economicos de supervivencia ya sea por herencia, robos y demas.. porque trabajando honradamente nadie se hace rico.

    asi hay dos visiones bien distintas de como van a ir los valores de cada uno... a un lado los insolidarios, miedosos y causantes de los problemas del pueblo (capitalistas.. que son los mismos perros con diferente collar.) ... y al otro los que viven el infierno economico, solidarios, con valores sociales y culturales reales....soportando que la mitad de españoles voten a los verdugos y esperando que despierten de una vez, cosa que ya dudo tengan capacidad para ver con objetividad dado su adoctrinamiento del regimen todos estos largos años..

    tu fenix... simplemente defiendes el capitalismo, no tienes analisis politico y fijate lo que dices al final... De todas formas...
    ideas demasiado comunistas y fascistas juntas, eso te lo han inculcado jajajj. osea que pedir trabajo, vivienda, educacion y sanidad publica es ser demasiado comunista o fascista? tu te has preguntado a ti mismo si eres fascista? tienes todos los numeros y seguro te da verguenza decirlos, yo soy comunista pero no como te han educado a ti, soy comunista de una manera que nunca entenderias ni querrias entender porque no te conviene , y estoy muy orgullo de ser comunista.. y tener valores como la solidaridad, deberes pero tambien derechos, que tengamos trabajao y sueldo digno, que no haya personas que

    tienen 8 sueldos mientras hay mas de 6millones de parados, la ecologia, que ahora que se redujo un 80% el agujero de ozono y en 2050 se prevee que quede en un minimo, no aprobechen para hacer la guerra y quitarles el petroleo a otros paises, ya que aumentnaran el consumo sabiendo la noticia y nuevas prospeciones que joden la naturaleza.
    y muchisimas injusticias, sobre todo separar los poderes del estado, en fin... desmontar el chiringuito del pepe ajajaj o ppsoe da igual son los mismos del ibex35, los ladrones conviven bien entre ellos aunque hagan el teatro por la tele.

    y lo más importante... las personas antes que el capital lo contrario que tú

    me cansé, saludos :)

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  19. #58
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    Esa es tu opinión, c256. Para otras personas, más, menos o igual de cultas que tú, no lo es, porque para que exista tortura, entre otras cosas, tiene que haber un intelecto racional que torturar, y los toros no lo poseen. Dejando aparte eso, podrá importarte más o menos el animal, y de ahí el abanico de opiniones.

    De verdad que no quiero usar este hilo, que has abierto tú, para debatir el tema de la educación (otra vez), pero tal como lo estás planteando, es una entelequia, porque no existe de forma real la libertad que planteas. Elegir significa tomar un camino, y tomar un camino significa perder una posibilidad, al menos, y con ello la libertad previa a la elección. En cualquier tema. Yendo a lo más básico, si yo tengo una puerta y la giro hacia la izquierda, pierdo la posibilidad de girarla hacia la derecha al mismo tiempo. Si yo elijo una enseñanza religiosa pierdo la opción de elegir una enseñanza laica, y viceversa. ¿Elegir una enseñanza laica da más o menos posibilidades que una religiosa? Hoy por hoy, en nuestro país, no. Ni más ni menos. Es sólamente un camino a proponer. Ese es el gran problema que veo que adolece vuestro argumento en prácticamente todos los temas que acabamos tratando, tanto tú como Jon: no veis el paso de la teoría a la realidad y pensáis en la utopía y en el razonamiento puro como si fueran entes que podéis soltar en el mundo real y que puedan sobrevivir. no es así.

    La libertad viene dada de las opciones disponibles. Eso es claro e indudable. Mi libertad es mayor que la de alguna gente, y es menor que la de otra, porque mis posibilidades, y las probabilidades que derivan de cada posibilidad, son las que son. ¿Es más libre alguien más inteligente que alguien menos? Sí. Matizado por el ambiente, desde luego, y por otra serie de vicisitudes, pero de inicio sí. ¿Es más libre alguien con más recursos, de cualquier tipo, que alguien con menos? Sí, tanto en lo material como en lo inmaterial. Yo soy más libre que alguien que ha de preocuparse por su hipoteca. Soy más libre que alguien que ha de pasarse horas pensando en un tema de trabajo antes de poder solucionarlo. Sin embargo soy menos libre que alguien sin un ojo vago inoperable. Y soy menos libre que Amancio Ortega, porque nunca tendré la cantidad de dinero y poder que él atesora.

    Creo que tengo bastante análisis, en general. Mi trabajo depende de ello, y estoy muy valorado, así que a la experiencia me remito. Y además de en general, también en política, porque es un tema que me interesa. Mucha gente de ideología de izquierdas tenéis el defecto de pensar que si alguien no está de acuerdo con vuestra postura, es porque o bien no os entiende o bien lo engañan. Tenéis que sacudiros ese complejo, porque no os lleva a ningún lugar. Desde un punto de vista pragmático os lo digo. Tenéis que entender que hay gente que entiende vuestra postura pero no la compartimos, porque no nos convence, porque pensamos que es irrealizable prácticamente, o porque pensamos que la situación que derivaría de su aplicación es peor que la actual. Simplemente.

    Tenemos una serie de valores, que cada uno hemos tomado. ¿Crees que alguien me ha inculcado las simiitudes entre comunismo y fascismo que he podido ver por mí mismo? Volvemos al párrafo anterior. Es muy triste tener que pensar que a todo el mundo lo engañan menos a uno mismo y unos pocos más para poder vivir más tranquilo y pensar que uno tiene la razón. Aprended, de verdad, aprended a ver la naturaleza humana. No es tan difícil, aunque puede seros duro.

    Nunca seré comunista, porque en ese reparto saldría perdiendo. Es así de claro, y del mismo modo piensa la inmensa mayoría de los que están en mi situación, tanto en lo material como en lo inmaterial. Si yo hago el doble de trabajo que otro, lo que recibo a cambio no puede ser lo mismo. Si resuelvo el doble de problemas tampoco. Si genero el doble de beneficio (sí, sé que no os gusta la palabra), tampoco. Para mí nunca irá el capital antes que las personas que quiero (y sí, esta distinción también es importante). Pero nunca se me ocurrirá decir que no sea algo muy importante a tener en cuenta en la vida.

    Te dejo con un extracto de un libro, que ya traje en otra ocasión:

    "—Las suposiciones son los cimientos de la sociedad, quizá de todas las sociedades del mundo entero. La noción de injusticia, amigos míos. Pues de la injusticia se deriva el concepto de valor, ya se mida con dinero o con una miríada de otras maneras de juzgar la valía humana. Por decirlo de un modo sencillo, en el interior de todos nosotros reside la creencia incontestada de que los pobres y los muertos de hambre, de alguna forma, merecen su destino. En otras palabras, siempre habrá pobres. Una perogrullada que le da estructura a la tarea continua de la comparación, el establecimiento a través de la observación no de nuestras similitudes mutuas, sino de nuestras diferencias esenciales.»Sé lo que estáis pensando, ante lo que no me queda más remedio que llevaros la contraria a los dos. Veréis. Imaginad que estáis bajando por esta calle, repartiendo monedas a miles. Hasta que todos los presentes están en posesión de una inmensa riqueza. ¿Una solución? No, decís, porque entre estas gentes que de súbito se han hecho ricas habrá quizá una mayoría que resulte ser despilfarradora, derrochadora y necia, y antes de que pase mucho tiempo serán pobres otra vez. Además, si la riqueza se distribuyera de tal modo, las monedas mismas perderían todo valor, dejarían de ser útiles. Y sin esa utilidad, la estructura social que tanto atesoramos se derrumbaría.
    »Ah, pero yo a eso digo, ¿y qué? Hay otras formas de medir nuestra valía. A lo que los dos respondéis con calor: ¡sin valor aplicable al trabajo, todo sentido de la valía se desvanece! Y como respuesta a eso yo me limito a sonreír y sacudir la cabeza. El trabajo y su producto se convierten en artículos negociables. Pero, espera, objetáis, ¡entonces el valor se cuela, después de todo! Porque un hombre que hace ladrillos no puede equipararse a, digamos, un hombre que pinta retratos. El material tiene un valor inherente, en base a nuestra necesidad de imponer la comparación, pero, ah, ¿acaso no estaba yo disputando esa misma suposición de que se debe proceder con tales intrincadas estructuras de valor?"

    Un saludo
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  20. #59
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  21. #60
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    Hacía años, vamos desde que ya ni leo el cubo de basura de "libertad digital" dueños de este otro bodrio, una reportaje más desenfocado, distorsionado, arreal, inmoral y tergiversado. Eso que dicen que dice Podemos, es MENTIRA.

    Y solo empezaré con el título:

    Podemos reconoce que su programa económico es inviable
    Primeras rectificaciones: se replantea la jubilación a los 60 años y la jornada laboral de 35 horas semanales. Admite que es una “barrabasada” proponer que España no pague su deuda
    No reconoce esa mierda, dice que no es una propuesta de máximos, sino el trabajo al que conducirán sus esfuerzos si llegan al poder. Vamos, NO SOLO como anuncian ellos mismos en su primer programa electoral, del que lo omiten estos semi periodicuhistas panfleteros, SI NO también por que es algo muy usado en todos los programas electorales de partidos políticos. Se funciona así, prometo que mis esfuerzos se guiarán en TAL dirección. Y como tanto Iglesias como otros de Podemos, lo han recordado a raíz de los rebuznos de la ultra derecha, ésta, quedada sin argumentos, inventan esta salida defectuosa y anti periodística, de que "ahora se retractan". En fin, quien no lo quiera ver es que no puede, no está preparado, o no quiere, o sea, es de la Casta o votante acérrimo y masoca al que le gusta que le hagan lo que los voceros de la Casta dicen que harán Podemos si llega al poder, por que deben de ser pitonisos de neurona lisa.

    Y de aquí, montados en este escuálido equino enjuto de honradez y cebado de terrorismo informativo, es de donde sacan el resto del artículo, como que, dicen, "rectifican" sobre la jubilación. A la misma pregunta, en las Mañanas de Cintora, respondió que se emplearán a fondo en poco a poco ir bajando la edad de jubilación, por que no son amigos de decretazos (al contrario que la Castapepé, que ha batido el record de decretazos de la democracia mundial). Al igual que la jornada laboral.
    Pero lo más hilarante, lo más bochornante, es el juego de intercambio de lugar de las palabras para retorcer el significado de lo que quiso decir Iglesias. Él dice que la "barrabasada" es creer que Podemos dice que NO se pagará la Deuda. Por que como bien dice aquel programa electoral, y los portavoces de podemos cuando les preguntan, ellos jamás hablan de no pagar la deuda, sino de no pagar la parte de la deuda que no es legítima. Por lo tanto, la barrabasada es entender que ellos dicen una cosa, cuando dicen otra muy diferente. Y el periodioslkuroci.. dista, lo que traduce es que podemos dice que es una barrabasada no pagar la deuda, y punto. ¿Falta de calidad de admisión de datos o mal gusto profesional y bochornosa intención? Yo lo tengo claro, ahora, cada uno juzgue el resto del artículo después de leerse el programa electoral, podrá leer este panfleto risible como lo que es, un chiste sin gracia de una gentuza aterrada tratando de esparcir el Miedo.


    No hay como leerse el programa uno mismo, por coñazo que a priori parezca y enterarse sin filtros del Miedo.

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