Haz una donación ahora. Goal amount for this year: 650 EUR, Received: 193 EUR (30%)
¡Ayúdanos a mantener el foro!
Haz una donación para pagar el servidor.

Resultados 1 al 18 de 18

Tema: Miles de simpatizantes de Podemos se plantan ante Iglesias por las primarias

  • Compártelo
  • Herramientas
  • Visualizar
  1. #1
    Forer@ milenari@ Avatar de geomiranda
    Fecha de ingreso
    May 2005
    Ubicación
    Madrid
    Mensajes
    1,184
    Poder
    34

    Miles de simpatizantes de Podemos se plantan ante Iglesias por las primarias

    Miles de simpatizantes de Podemos se plantan ante Iglesias por las primarias

    Más de 5.000 simpatizantes de Podemos, entre los que se encuentran, de momento, unos 700 cargos autonómicos, municipales e internos, se han plantado ante la convocatoria de primarias anunciada la semana pasada por la dirección de partido. Los promotores de la iniciativa llamada Podemos es participación, que empezó el fin de semana a recoger firmas para frenar el proceso de votación interna que culmina el 24 de julio, afirman que la formación debe hacer “un esfuerzo más, de generosidad, de unidad y de participación”. Rechazan los tiempos y la circunscripción estatal elegida para votar la candidatura al Congreso de los Diputados.

    Entre los firmantes se encuentran la líder del partido en Andalucía, Teresa Rodríguez, y la navarra, Laura Pérez Ruano, el alcalde de Cádiz, José María González, Kichi, los eurodiputados Miguel Urbán y Lola Sánchez y decenas de diputados autonómicos y concejales electos el pasado 24 de mayo. Destaca la ausencia de Pablo Echenique, secretario general en Aragón, que en el pasado estuvo encuadrado en el llamado sector crítico. La iniciativa necesita reunir al menos 37.000 firmas para prosperar. Aunque el manifiesto no lo menciona abiertamente, los estatutos de Podemos contemplan la convocatoria de una consulta ciudadana de carácter vinculante si la solicitan "un 10% de los inscritos en Podemos o un 20% de los círculos validados". Aun así, se trata por el momento de una propuesta apoyada propocionalmente por más cargos internos que simpatizantes.

    Los impulsores del manifiesto han preferido hacer pública su oposición y consideran que esta petición no daña a Podemos sino que pretende devolverle al partido una parte de su espíritu fundacional. “ Queremos que se abra una consulta sobre el mismo, porque esta convicción recorre a toda la organización, sus círculos y consejos. Necesitamos unas primarias que abran un plazo razonable que permita discutir con otras fuerzas sociales y políticas sin caer en una suma de siglas o de aparatos. Necesitamos unas primarias que faciliten la pluralidad para reflejar la diversidad de quienes nos sumamos al cambio. Necesitamos unas primarias que conformen las listas en virtud de criterios de cercanía, ya sea a escala provincial o autonómica, potenciando la relación de los inscritos con sus candidatos y candidatas, mejorando la implantación territorial y necesaria para ganar las elecciones. Necesitamos unos plazos y un modelo de circunscripción que estimulen la participación, nuestra mejor arma para ilusionar, para crecer y para ganar”, señala el texto.

    La dirección estatal no rectifica, pero promete que acatará los estatutos si finalmente prospera la consulta. Pablo Iglesias recordó ayer que “la hoja de ruta está trazada, con el aval fundamental del Consejo Ciudadano Estatal, que contó con un enorme apoyo” desde la asamblea fundacional de Vistalegre, celebrada en octubre. “Seguimos con nuestra hoja de ruta", enfatizó. No obstante, agregó: “Nosotros cumpliremos a rajatabla la legalidad estatutaria de Podemos, en lo que respecta a las firmas y a la legalidad de una consulta por supuesto que también”.
    Libertad sin socialismo es privilegio e injusticia; Socialismo sin libertad es esclavitud y brutalidad

  2. #2
    Forer@ adict@ Avatar de roscodisk
    Fecha de ingreso
    May 2005
    Ubicación
    Matriti
    Mensajes
    3,027
    Poder
    41
    tic, tac, tic, tac...

    Saludos
    C:\Documents and Settings\o.berlanga\mis documentos\Mis imágenes\ol5ps.gif

  3. #3
    Vivo en el foro Avatar de jonmao777
    Fecha de ingreso
    Jan 2010
    Ubicación
    De nuevo en Madrid.
    Mensajes
    6,026
    Poder
    62
    Jajajajajajajajajaja...

    El Partido Socialista Madrileño dividido antes las dos candidaturas en las primarias

    Cuando lo hace la casta no es relevante. El odio que los medios de descomunicación de la Casta escupe e hipnotiza a los YA deseosos oídos de sus alumnos aventajados hace desear ver Universos de pestilencia donde no hay nada relevante. Así, Podemos es lo mismo que la Casta, Gürtell es igual a Errejón. En fin, deseos.
    Última edición por jonmao777; 09-07-15 a las 01:35

  4. #4
    Forer@ milenari@ Avatar de geomiranda
    Fecha de ingreso
    May 2005
    Ubicación
    Madrid
    Mensajes
    1,184
    Poder
    34
    La diferencia es que unos hacen lo de siempre y son casta, otros hacen lo mismo que la casta con sus listas preparadas y cerraditas para que nadie en las mismas te lleve la contraria en nada y eliminar la oposición y eso es la democracia interna del partido. Esa hipocresía es la noticia.

    Saludos.
    Libertad sin socialismo es privilegio e injusticia; Socialismo sin libertad es esclavitud y brutalidad

  5. #5
    Vivo en el foro Avatar de jonmao777
    Fecha de ingreso
    Jan 2010
    Ubicación
    De nuevo en Madrid.
    Mensajes
    6,026
    Poder
    62
    No se define Casta por que dentro de un partido político haya desavenencias. Casta define otra cosa.
    Y si hubieses entrado en la página de Podemos, en lugar de esperar días a leer esto en un medio de la Casta, sabrías que lleva casi una semana subida la carta en la página, y que no apuntan, dichas "desavenencias" el amargor que los medios castosos necesitan. Es simplemente, dentro de un comportamiento que hace meses se dieron dentro del grupo Podemos, una petición de asamblea para discutir algo que a cierta gente no les gusta o convence. ES MÁS, un día después de que la carta se expusiese en la página de Podemos, 5 antes de la fecha de ese artículo, en su gira por los ayuntamientos y comunidades ganadas por Podemos o grupo en los que participaba, la dicha Teresa Rodríguez se reunía con Iglesias y las relaciones fueron de unión.

    El problema es que escuchas a quienes odian a una parte, y no acudes a la contraria.

    Pero es que luego, dos días después de la publicación de ese artículo, en el partido político que El País representa, p???, sección Madrid, se suceden hostias y odios, estos sí de verdad, y ni siquiera El País lo publica. Y con un poco de memoria recordarías lo que publicó El País cuando echaron a la calle a Tomas Gomez... Que eso si fueron hostias, puñaladas y saqueos... Pero lenta es la memoria cuando el final de lo que se quiere trasmitir está más que claro antes de cualquier debate.

  6. #6
    Forer@ milenari@ Avatar de geomiranda
    Fecha de ingreso
    May 2005
    Ubicación
    Madrid
    Mensajes
    1,184
    Poder
    34
    La cuestión de fondo no es a lo que te remites, que como siempre es el "y tú más". Cualquiera que haya vivido en una formación sea PP, PSOe, IU, UPyD o cualquier otra sabe que hay mecanismos de sobra para que los resultados de las teóricas primarias salgan como "los de arriba" quieren. Eso en Podemos no es diferente y a la vista está.

    La formación se ha convertido en un partido personalista, perdiendo, desde mi punto de vista, poco a poco su visión de participación y democracia ciudadana que tanto proclama. Iglesias y cía. no son tontos, muchos son politólogos con bastante experiencia y saben lo que hacen, y creo que en esta ocasión se han equivocado de cabo a rabo. Los diputados se eligen por provincias, por mucho que quieras no conoces a todos y deberían ser los simpatizantes los que eligiesen a los diputados provinciales que quieren que los representen y no votar en una enorme lista cerrada donde no saben quienes son la mitad. Esa teórica estructura horizontal de la que presumen no es tal, es tan jerárquica como cualquier otra y va de Iglesias hacia abajo con lo que él ordene y mande, y de paso eliminamos a toda posible oposición.

    Pero no hay más ciego que quien no quiere ver.
    Libertad sin socialismo es privilegio e injusticia; Socialismo sin libertad es esclavitud y brutalidad

  7. #7
    Vivo en el foro Avatar de jonmao777
    Fecha de ingreso
    Jan 2010
    Ubicación
    De nuevo en Madrid.
    Mensajes
    6,026
    Poder
    62
    No, te he dado tres cuestiones, y la del y tú más es la última y solo para corroborar las otras dos, luego en sí mismo no es "y tú más".

    Y eso de que en Podemos es lo que "los de arriban quieren", sigue dejando claro que no has leído la carta, sino lo que de ella dicen que dice. En la asamblea en que todos, todos, dentro y fuera de cargos del partido, es más, antes de que hubiese cargos concretos de partido, se habló de como debería conformarse las formas y modos de las políticas, una vez decididos los cargos, y se decidió que así fuese. Sí, son estas. Estas con las que ahora no están de acuerdo unos cuantos. Bien, como veo que tampoco has entrado todavía en la página, te diré que se dice, se volverá a discutir. Ya, fin del problema. Un día después, se arrejuntaron Iglesias y la cabeza de la discrepancia, y estaban tan de amiguitos. A no ser que 6 días después lo leas, como actualidad, en los medios de la Casta (sí, esos que huyen de contar los múltiples enganches, navajazos y decapitaciones, estas sí, que en sus partidos suceden). Si lo lees ahora, el problema (y no la solución) acudiendo solo a parte de la historia, y así es normal que no tengas toda la información y que otros, que sí las tuvimos, nos riamos.

    Si la formación se ha convertido en ésto, para bien o para mal, fue por que todos lo discutieron y votaron, no hay más culpables que los que participaron en las discusiones y votaciones. E Iglesias nunca dijo como tendría que ser formado un partido para que fuera menos casta, sí lo que NO tenían que hacer, pero nunca como conformarse. Repasa los recuerdos, verás que repites un estribillo veraniego que alguien te ha podido meter en la cabeza.
    Sí cada decisión, cada política nueva y posible, cada paso que den, tienen que discutir y votar, se pasarían las elecciones, los cuatro años de legislatura y todavía estarían decidiendo como se conforma el partido. Este fue el punto de salida de aquella asamblea y todo el mundo coincidió en ello. Mucho se habló y todos estuvieron de acuerdo. Si ahora, el resultado, a unos pocos no les salen las cuentas, deberían de haberlo pensado antes. Pero no pasa nada, llegado el momento se volverán a plantear los problemas, en asamblea, y se volverá a discutir y votar. No hay como estar informado.

    Ese punto concreto de la linealidad o la elección por comunidades o zonas, también se habló y se decidió que al principio debería de ser de esta forma, ya que muchos se colaron, hasta esas fechas, que eran menos preparados, en el mejor de los casos, llegaron a presentarse y ser aceptados gente de otros partidos e ideologías (incluso sin ideología) para intentar boicotear al partido. Entonces, aquello, caliente, decidieron esta forma por ahora. Y es ese POR AHORA la base de la carta. Todo lo demás, basura mediática.

    Exacto, y peor cegado que el que lo hace ideológicamente imposible.

    A ver si nos empezamos a distanciar de los medios, para que no parezca que queramos que piensen por nosotros.

  8. #8
    Forer@ milenari@ Avatar de geomiranda
    Fecha de ingreso
    May 2005
    Ubicación
    Madrid
    Mensajes
    1,184
    Poder
    34
    ¿De verdad crees que el único que lee medios alternativos eres tú? Puse esta noticia como pude haberla puesto de cualquier otro medio, pero el mensaje iba a ser el mismo. Por suerte o por desgracia tengo muchos amigos simpatizantes de Podemos con los que afortunadamente se puede razonar mejor que contigo, sin que empiecen a descalificar a la primera de cambio, y como muchos son muy activos dentro de sus círculos pues sí, suelo estar bastante bien informada de esas cosas.

    El abrir el debate se debía, principalmente, a que iban a hacer las presentaciones de Ahora en Común y Decide en Común, donde se han juntado la gente de IU, EQUO y más plataformas y organizaciones ciudadanas en el caso del primero y gente principalmente de IS, en el segundo. Esas candidaturas de unidad popular y confluencia que en las municipales, recuerdo, sacaron más votos que el propio partido de Iglesias. Es decir, muchas personas a las que no les gusta, como a mí, el excesivo protagonismo y personalismo del Círculo mayor. Y esa actitud de "o conmigo o nada" lo único que puede propiciar es que en la generales la izquierda llegue tan sumamente fragmentada que nos toque, por desgracia, cuatro años más de Marianito. O eso o que la gente ante tal abanico haga uso de aquello del voto útil y ya puedes imaginar por donde pueden ir los tiros.

    Pero no sé ni para que me molesto, total tú lo sabes todo y eres el mejor informado, con lo cual no debates, más bien agredes, ya que la única opinión válida es la tuya, al más puro estilo Iglesias.
    Libertad sin socialismo es privilegio e injusticia; Socialismo sin libertad es esclavitud y brutalidad

  9. #9
    Vivo en el foro Avatar de jonmao777
    Fecha de ingreso
    Jan 2010
    Ubicación
    De nuevo en Madrid.
    Mensajes
    6,026
    Poder
    62
    No, no creo que el único que lee medios alternativos sea yo, en absoluto. Pero estaría bien ver que se considera "un medio alternativo".
    Tener amigos, piensen lo que piensen al respecto, siempre es "por suerte". Y jamás te he descalificado... antes que tú a mi, no empieces a hacerte la víctima, por favor. Desvirtúas la conversación. Contente tú y verás que yo soy tan o más educado.

    Tanto en Ahora en Común como en Decide en Común hay gente, también, de Podemos, algunos incluso sin dejar Podemos. En este tipo de asociaciones políticas y, o también, sociales, no se pide el carnet, solo se miden las intenciones y lo que hacen. Ambos, por cierto, a los que animo a participar y ahondar en la democracia tan necesitada, son imitadores de eso mismo que defines, gente que ha visto una oportunidad de hacer lo mismo que se ha logrado, por Podemos, principalmente, en las autonómicas y municipales. No voy a empezar a discutir lo evidente, pero es un hecho que esa manera de hacer política fue alentada cuando no formada directamente por Podemos. Aunque algunas de esas asociaciones, en sus intereses, sean anteriores a Podemos, pues estos solo supieron unir esas fuerzas ya que como todos sabíamos, Podemos por sí sola, no podría haber disparado tan alto. Es un hecho.
    Ahora muchos necesitarán desvirtuar a Podemos separando ambos conceptos... Bueno, todo es poco para quienes les molesta este nuevo partido.
    Por cierto, ambas formaciones y Podemos se diferencian en una cosa, aquellas son formaciones claramente autodefinidas de izquierdas, Podemos, no.

    Y para terminar esta consideración, aun así y con todo, falta mucho tiempo hasta las elecciones, y más, tras estas. Si necesitas amar a unas para contraponerlos a Podemos... A lo mejor luego te llevas un sorpresón.

    Pero sí, a mucha gente no les gusta los últimos movimientos de Podemos, a muchos otros los anteriores y a muchos más los que quedan por llegar. Incluso a mi, puede que no me guste todo, o casi nada. Lo cual no quita para que me descojone del enfoque que El País da de esa "noticia".
    En esta España obsoleta y viejuna tendemos a creer que si defiendes algo eres de eso a muerte, forofamente. Este pensamiento lo dejé atrás hace mucho tiempo. Yo defiendo lo que creo que es verdad. Aquí he defendido al partido de Zapatero, joer... Mira, por si queda alguna duda, lo repetiré de nuevo: NO SOY DE PODEMOS, aunque al final lo pueda llegar a votar, cosa que solo haré si veo posibilidades serías de que desbancarán a los ladrones. Y no es la primera vez que lo digo aquí. Luego no me compares con tus amigos de Podemos, yo no soy de ellos.

    Y no te preocupes por la disgregación del voto de la izquierda, tú tranquila, ya has visto lo que ha pasado tras las últimas elecciones. El frente común se puede hacer antes, y también después.

    Para terminar no haré caso a tu última frase, ¿vale? Así verás que no soy tan "agresivo" como dices. Esa pelota de la agresividad, se queda, pues, en tu tejado ;)

  10. #10
    Forer@ adict@ Avatar de roscodisk
    Fecha de ingreso
    May 2005
    Ubicación
    Matriti
    Mensajes
    3,027
    Poder
    41
    http://www.elmundo.es/espana/2015/07...23d8b45ae.html

    tic, tac, tic, tac.....

    voy a por palomitas...

    Saludos
    C:\Documents and Settings\o.berlanga\mis documentos\Mis imágenes\ol5ps.gif

  11. #11
    Vivo en el foro Avatar de jonmao777
    Fecha de ingreso
    Jan 2010
    Ubicación
    De nuevo en Madrid.
    Mensajes
    6,026
    Poder
    62
    Supongo que estas meteduras de pata son la radicalidad de lo que explicaba antes: Muchos, la mayoría de los representante o participantes de Podemos que están en esas nuevas formaciones, lo están como observadores, o sea, no dejan Podemos. Aun siendo cierto que uno, o dos, sí puedan ser desencantados.
    De verdad, por un lado creer que estas formaciones nacen para destruir a Podemos es de necios. Por otro, la unión de este tipo de formaciones, antes o después, de las elecciones, es un hecho o un propósito.

    Leer el infraMundo y querer estar informado de la realidad, es contrario en propia definición.

  12. #12
    Cita Iniciado por jonmao777 Ver mensaje
    lo repetiré de nuevo: NO SOY DE PODEMOS, aunque al final lo pueda llegar a votar, cosa que solo haré si veo posibilidades serías de que desbancarán a los ladrones. Y no es la primera vez que lo digo aquí. Luego no me compares con tus amigos de Podemos, yo no soy de ellos.
    En serio??? Pues cualquiera lo diría macho ;) Pq los defiendes a capa y espada como si tu vida dependiera de ello ...

  13. #13
    Corazón Verde Avatar de Annaa
    Tournaments Won: 1
    Fecha de ingreso
    Mar 2007
    Ubicación
    Al Norte......
    Mensajes
    13,425
    Poder
    230
    Cita Iniciado por jonmao777 Ver mensaje
    Mira, por si queda alguna duda, lo repetiré de nuevo: NO SOY DE PODEMOS, aunque al final lo pueda llegar a votar, cosa que solo haré si veo posibilidades serías de que desbancarán a los ladrones. Y no es la primera vez que lo digo aquí. Luego no me compares con tus amigos de Podemos, yo no soy de ellos.

    Puffff, me acabas de descolocar totalmente.....


    ¿Con quien me meto ahora? eh, eh.......

    Lo siento Jon, tengo ganas de cachondeo y ta tocao.


    Un besote y no te enfadesssssssssssssss

    Después de la propia sangre, lo mejor que el hombre puede dar de si mismo es una lágrima.-Lamartine.



  14. #14
    Vivo en el foro Avatar de jonmao777
    Fecha de ingreso
    Jan 2010
    Ubicación
    De nuevo en Madrid.
    Mensajes
    6,026
    Poder
    62
    No no, en serio chicas, lo entiendo, por lo mismo que denuncio justo antes, aquí se nos enseña garrulamente a ser una panda de seguidistas incondicionales.
    Por ejemplo, me parece que Manuela Carmena es la mejor opción de las existentes para la alcaldía de la ciudad de Madrid. Y contento estoy con casi todas sus políticas y acciones. Pero soy crítico con una que me parece un error descomunal y es el cambio de término en una de sus concejalías y si aquí alguien hubiera sacado el tema me hubiera encontrado a su lado. Me refiero al cambio de la Concejalía de "IGUALDAD" por Concejalía de "Equidad". Y lo criticaré siempre, por que yo no soy a muerte de nada, casi ni de mi mismo. O lo intento.
    Cuanto mejor nos iría a todos si fuésemos capaces de ahondar en ese comportamiento.

  15. #15
    Corazón Verde Avatar de Annaa
    Tournaments Won: 1
    Fecha de ingreso
    Mar 2007
    Ubicación
    Al Norte......
    Mensajes
    13,425
    Poder
    230
    Ya me gustaría saber para que puñetas sirve algo como la concejalía de igualdad.....milongas.....un sueldo mas....mira que no habrá cosas mas importantes....

    Pero, querido Jon, tienes un foro de charla para abrir esos temas, seguro que no se quedan vacios, adelante....esperando.....


    Besitos

    Después de la propia sangre, lo mejor que el hombre puede dar de si mismo es una lágrima.-Lamartine.



  16. #16
    Vivo en el foro Avatar de jonmao777
    Fecha de ingreso
    Jan 2010
    Ubicación
    De nuevo en Madrid.
    Mensajes
    6,026
    Poder
    62
    Si por algunos fuera, la única concejalía (y de paso Ministerio) posible, sería el del Pago de la Deuda a los Bancos. Yo no pienso así. Las mejores representaciones administrativas son las que se preocupan de la gente y sus problemas. ¿Y cual es el mayor problema, o uno de los mayores problemas sociales? Sí, eso, la igualdad entre todas las personas que conforman un grupo social. Y una de las desigualdades más latentes y amenazantes que hoy existen, inclusive por el hecho de que conlleva muertes, es una sociedad machista hasta la nausea. Por lo tanto yo prefiero que mis impuestos se sumen a eso y no a pagar deudas inventadas para hacer más ricos a los ricos.

    Y es tan obvio que no creo que sea ni siquiera interesante abrir un nuevo tema para esto, con todo el respeto. Solo tentaría a los torrentescos tertulianos a decir bobadas.

    No soy de Podemos, pero soy de la decencia y mira, por aquí, AHORA, en el ayto de Madrid, hay más.

  17. #17
    Corazón Verde Avatar de Annaa
    Tournaments Won: 1
    Fecha de ingreso
    Mar 2007
    Ubicación
    Al Norte......
    Mensajes
    13,425
    Poder
    230
    Un hombre que mata a una mujer es un asesino, mas simple, es un asesinato, con todas las letras y tal como suena, parece que llamarle otra cosa es medio-justificarlo, encasillarlo.... no sé, nunca me ha gustado llamarlo violencia de género.


    No es el tema, así que aquí lo dejo.


    Besitos

    Después de la propia sangre, lo mejor que el hombre puede dar de si mismo es una lágrima.-Lamartine.



  18. #18
    Vivo en el foro Avatar de jonmao777
    Fecha de ingreso
    Jan 2010
    Ubicación
    De nuevo en Madrid.
    Mensajes
    6,026
    Poder
    62
    ¿Y un hombre que mata a niños es solo un asesino? ¿Y si un hombre se dedica a matar por razones de cultura o religión, o países? No todos los asesinatos son iguales a la hora de encararlos para reducir cifras. Por eso existen especialistas en todo tipo de asesinatos, menos en uno, los asesinatos por que la sociedad es estúpidamente machista. Conlleva, este tipo de asesinatos, una educación social NECESARIA. Las mujeres no son propiedad, no están obligadas a nadie por que un día decidiese COMPARTIR su vida con otra persona. Una sociedad que determina por educación que los hombres deben de domar a sus mujeres (en el nivel que sea) es una sociedad enferma. Y contra todas las enfermedades se lucha, se cura. Y lo hacen los "médicos". Por eso es necesario, ahora donde esto está latente, trabajar duro. Casi 60 mujeres en los 6 meses que van de año, se merece una concejalía, y si me sigues insistiendo, hasta un MINISTERIO.

    Ah, y sí, llamarlo "violencia de genero" puede ser algo naíf... Pero es que llamarlo como debería llamarse, "la estúpida cultura machista", sería muy fuerte. El nombre es lo de menos.
    Última edición por jonmao777; 15-07-15 a las 14:21

Información de tema

Usuarios viendo este tema

Actualmente hay 1 usuarios viendo este tema. (0 miembros y 1 visitantes)

Permisos de publicación

  • No puedes crear nuevos temas
  • No puedes responder temas
  • No puedes subir archivos adjuntos
  • No puedes editar tus mensajes
  •