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Tema: Resultados Elecciones Generales 2015

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  1. #1
    Responsable de Sección Avatar de geomiranda
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    Resultados Elecciones Generales 2015

    El PP gana, sin votos para gobernar.

    Una nueva etapa política empieza desde hoy con la necesidad de acuerdos y una insólita incertidumbre. La irrupción con fuerza en el Parlamento de Ciudadanos y, especialmente, de Podemos ha dibujado un nuevo tablero en el que el PP es el más votado pero con menos del 30% de las papeletas y con muchas dificultades para formar Gobierno y para que Mariano Rajoy vuelva a ser presidente.

    El nuevo Parlamento será un puzzle con más piezas de las que tenía el anterior y, además, difíciles de encajar por incompatibilidades entre ellas. La sombra de la ingobernabilidad marcará el día después del 20-D, porque hace falta el acuerdo de más de tres partidos para llegar a los 176 escaños de la mayoría absoluta.

    Con el 99,4% escrutado, el PP pierde 63 diputados respecto a 2011 y queda con 123 muy lejos de la mayoría absoluta, incluso aunque obtuviera el apoyo de Ciudadanos. El segundo es el PSOE con 90 escaños, 20 menos de los que tenía, pero como mínimo mantiene el liderazgo en la oposición e incluso podría buscar una mayoría alternativa, complicada y con graves contraindicaciones políticas. El tercero es Podemos con 69 diputados. Ciudadanos queda muy por debajo de sus expectativas: 40 diputados.

    El PP es el partido más votado en las generales del 20-D, las más disputadas de la democracia. Pero Mariano Rajoy, cabeza de lista de los populares, lo tendrá sumamente difícil para formar una mayoría que le permita gobernar. “Voy a intentar formar un Gobierno estable”, aseguró anoche en el balcón de la sede de Génova.

    Tampoco es fácil que se pueda configurar una mayoría alternativa al PP y, en todo caso, sería preciso el acuerdo de más de tres partidos. El PSOE como segundo podría esperar a que lo intente el PP y buscar luego una alianza de partidos de izquierda y nacionalistas. Pero en todo caso con más de tres partidos y complicaciones en acuerdos programáticos, que le hacen imposible al PSOE despejar su ecuación.

    PSOE y Podemos suman 159 escaños, casi lo mismo que los 162 de PP y Ciudadanos. El partido de Pablo Iglesias debe decidir si gobiernan los socialistas con otros partidos más, pero uno de los escollos para ese acuerdo es el referéndum que Podemos defiende para Cataluña.

    Otra opción es la gran coalición PP-PSOE, pero ha sido negada siempre por el socialista Pedro Sánchez. Es decir, el líder del PSOE estaría en la difícil tesitura de elegir entre permitir que gobierne el PP o pactar para celebrar un referéndum en Cataluña, lo que tiene graves contraindicaciones para su partido.

    El PP queda en 123 diputados, lo que hace que ni siquiera pueda alcanzar con Ciudadanos la mayoría absoluta de 176 escaños necesaria para que Rajoy repita como presidente. Ya Albert Rivera, cabeza de lista de Ciudadanos, había repetido en la campaña que no votaría sí en ningún caso en esa investidura, pero aunque apoyara a Rajoy, haría falta al menos un tercer partido para completar el puzzle.


    Consulta todos los pactos posibles.
    Y no hay más opciones, salvo la abstención del PSOE, porque Rivera, además, se mostró incompatible con partidos nacionalistas que son los únicos que podrían completar esa mayoría con el PP.

    Nunca antes un partido había ganado las elecciones con tan poco porcentaje de voto y nunca antes la noche electoral había dejado tan incierto el futuro. En todo caso, el problema no es tanto gobernar como superar la investidura por mayoría absoluta o por mayoría simple en segunda vuelta

    El resultado está marcado por la irrupción con fuerza de dos partidos nuevos: Podemos y Ciudadanos. Especialmente bueno es el resultado de la candidatura de Pablo Iglesias, aunque no alcance al PSOE: es tercero con 69 diputados. En el resultado de Podemos debe sumarse el de las otras tres candidaturas que concurren con nombre propio en Galicia, Cataluña y Valencia: En Marea Podemos, En Comú Podem y Compromís/Podemos/És el moment, respectivamente. Aspiran a formar grupos parlamentarios distintos, pero la base es Podemos y, por tanto, en el global del resultado se le suman los votos y los escaños. El partido de Pablo Iglesias logra datos espectaculares en Cataluña y el País Vasco, donde su irrupción cambia por completo el escenario político.

    Ciudadanos queda finalmente como cuarto partido y 40 diputados. Rivera aspiraba a ser el más votado pero no cumple las expectativas creadas por ellos mismos, no lidera la oposición y no es seguro que pueda hacer de árbitro para encajar las piezas incompatibles del nuevo Parlamento. Si puede tener un papel destacado en el Congreso, por ejemplo, forzando con Podemos una reforma de la ley electoral.

    La inestabilidad política que se dibuja es aun mayor porque es difícil configurar una mayoría alternativa al PP. Nunca antes en España ha gobernado un partido que no sea el que ha ganado las elecciones, pero nunca antes se habían dado unos resultados tan ajustados y un Congreso de los Diputados tan fragmentado.

    En esa supuesta mayoría alternativa una de las dificultades es que Ciudadanos también dijo en la recta final de la campaña que no apoyaría un Gobierno con Podemos ni con partidos nacionalistas e independentistas. Y para sumar 176 es necesario que entre alguno de ellos junto al PSOE en una coalición para desalojar al PP de La Moncloa.

    Acuerdo con nacionalistas
    Esa posición de Rivera, motivada por las radicales diferencias sobre cómo abordar el asunto de Cataluña, hace imposible un buen número de combinaciones que sí permitiría la aritmética. Sería posible aritméticamente un pacto entre PSOE, Podemos, PNV, IU y ERC, por ejemplo.

    El PSOE de Pedro Sánchez llega a su suelo histórico con 90 diputados, por debajo de su peor resultado en democracia, los 110 escaños que obtuvo Alfredo Pérez Rubalcaba en 2011. Pero aguanta, porque teniendo partidos nuevos que le acechaban a izquierda y derecha su pérdida es menor a la esperada. Mitiga la caída el hecho de que la fragmentación del Parlamento y, especialmente, de la izquierda obliga a que todos los partidos reduzcan necesariamente el número de escaños en el nuevo Congreso.

    Y, sobre todo logra ser segundo para en el peor de los casos liderar la oposición y con la paradoja es que, con ese notable descenso Sánchez podría intentar una complicada mayoría alternativa al PP. El PSOE se estrella en lugares importantes como Madrid.

    El PP y el PSOE sufren un notable y previsto retroceso y pasan de sumar más del 80% de los votos a un escaso 50%. El bipartidismo, entendido como la suma hegemónica de ambos y la alternancia en el poder sin dificultades, cae como estaba anunciado.

    La lista de Unidad Popular-Izquierda Unida, que encabeza Alberto Garzón, quedaría con dos diputados, lejos de los cinco escaños que permiten tener grupo parlamentario propio.

    No estará en el Congreso Josep Antoni Duran Lleida, cabeza de lista Unió y en ese Parlamento fragmentado no solo hay incertidumbre sobre el futuro Gobierno, sino que la habrá en las cábalas para reformas legales esenciales. Por ejemplo, la ley electoral cuyo cambio reivindican los nuevos partidos requiere 176 diputados. Y el PP tiene escaños suficientes para bloquear una reforma constitucional como las que plantean los otros tres partidos.

    Para complicar la situación, el PP tendrá mayoría absoluta en el Senado. La última palabra sobre las leyes la tiene el Congreso, pero los populares podrían poner en dificultades un Gobierno de otro signa. En la Cámara Alta, por ejemplo, se vota la aplicación del artículo 155 de la Constitución.
    elecciones.jpg
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  2. #2
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    La resistencia es futil , vamos a ser Cuñadeado's.

  3. #3
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    Quizas nuevas elecciones en 3 meses???





  4. #4
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    En Rivendel, claro...
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    Cita Iniciado por gurulu Ver mensaje
    Quizas nuevas elecciones en 3 meses???
    nop, 2 meses máximo, es lo que dice la constitución -creo-
    Parto, en el fin de la Tercera Edad de la Tierra Media, más allá de los mares, al destierro del olvido...

  5. #5
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    nop, 2 meses máximo, es lo que dice la constitución -creo-
    Aunq no voy a mirar la Constitucion de propio...tiro de memoria de "intento de oposicion" xd...son 2 meses desde el 1er intento de investidura de prsidente. Habria q ver para q fecha se ha pactado (o si la ley establece algun plazo), pero contando con que:

    el miércoles 23 de diciembre se cierra el escrutinio con el voto procedente del extranjero y el próximo 13 de enero se constituyen las nuevas cortes: Congreso de los Diputados y el Senado. Los parlamentarios electos juran sus cargos y eligen a los órganos de gobierno.

    Hasta q eso no suceda no empieza la envistudara... Aqui estamos con que hay q sacar mayoria absoluta...sino se pasa a una 2ª votacion 48 horas despues con mayoria simple...y asi sucesivamente.

    La unica duda q me queda es si esos 2 meses son desde el 20D o serian desde el 13 enero, que es lo q entiendo yo que sería, de ahi los 3 meses (casí 3 meses vaya).

    PD. no soy experto en derecho constitucional (ni en ninguno jajajaj), pero diria q no he dicho nada erroneo.





  6. #6
    Todo correcto gurulu, el plazo comienza a correr a partir de la primera sesión del nuevo Congreso, es decir, del 13 de enero en dos meses.

    Pero... ¿seguro que no habrán pactos? Ahora mismo les imagino jugando al monopoly a ver qué calle se queda cada uno :)

  7. #7
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    Como no haya abstenciones...pactos pinta a q no. Yo solo veo suicidios politicos por todos lados.





  8. #8
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    Yo creo que lo mas probable sea una repetición de las elecciones (dios nos coja confesados) y la debacle de Psoe y Ciudadanos.

    Lo malo van a ser los tres meses perdidos.

    Saludos
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  9. #9
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    Y el dinero.

  10. #10
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    Pues nada, a pasar otro domingo por las urnas (perdiendo el tiempo mientras tanto y perdiéndolo ese domingo )

    Voy haciendo testamento por si acaso...
    Parto, en el fin de la Tercera Edad de la Tierra Media, más allá de los mares, al destierro del olvido...

  11. #11
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    EL VERDADERO RESULTADO DE LAS ELECCIONES GENERALES DE 2015

    galle.jpg

    Exacto, las elecciones, una vez más, la gana los abstencionistas. Una vez más el fracaso eterno de este sistema corrupto de base demuestra su lado oscuro. Y así no lo verás nunca, por que el engaño continúa.

    LAS PERDIDAS ELECCIONES

    Aquí, todos, se rompen la cara en todas las teles y medios de (des)comunicación jugándose los bancos del parlamento. Y sus verdaderos dueños, la Gente, observando el despiece del cadáver desde lejos, solo apreciando una marasma de plumíferos pajarracos negros en montonera voraz y precipitada. Yo voté a tal, dijo Pepón y su voto ahora es para Pascual. ¡¡Qué alegrón!!

    Solo Podemos mantiene clara su postura, "estos requisitos son imprescindibles, cambios constitucionales (el pepé no está invitado), derecho a voto en las regiones españolas (pechoe tampoco) o, entre las 5, blindaje de los derechos sociales (Cd'35 vete por donde viniste)
    Pues a Podemos le conviene que su remontada continúe, que sus enemigos del poder castoso económico le continúen calificando y convirtiéndolos en monstruos de rabo y cuernos. Pues mientras, el diputado (hoy ya) del pepé acusado de llevarse pasta intermediando, ha aparecido para hacerse cargo de su cargo, y Aznar, eso y la Aguirre, por que la andaluza Diaz ha soltado su picotazo envenenado a su jefe en Madrid o porque Europa empieza a, ya, mover sus tentáculos para forzar la estabilidad esa para dejar claro que aquí mandan Ellos. Todo se pone de cara.

    Solo hay que ser paciente y mover el árbol un poco de vez en cuando.

  12. #12
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    Yo no tengo tan claro que se repitan las elecciones. Muchos pactos autonómicos y municipales penden de un hilo y pueden forzar las cosas para llegar a acuerdos.

    Ya lo veremos.
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  13. #13
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    No. O bueno, SÍ y NO. A ver, no se repetirán las elecciones. Pero no por pactos municipales ni nada de eso, no influye en nada y peores parecidas se han visto. No se repetirán por que se prepara La Pinza de las Pinzas. Todos contra Podemos. O muy equivocado he estado toda mi vida, o se prepara la bestialidad de presionar hasta el chantaje a niveles muy muy altos al Pedro Sanchez para que se trague el sapo de conceder el poder al pepé un tiempo (se habla de un año) y luego elecciones. O en el peor de los casos regalarle ese año al mismo a Sanchez. Hasta hay fotos del Rey vistiéndose de atuendo militar... Lo digo tó y ná dimás digo.

    El Miedo a Podemos es brutal. Y la excusa de La Estabilidad vale para todo.

  14. #14
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    Yo no creo que podemos sea tan importante, al final son la tercera fuerza (en tierra de nadie, como ciudadanos, podría ser mucho mas decisivo el PNV ) y encima con multi-coaliciones de gente que no se si aguantaría un revés, lo que conlleva una gestión interna importante para contentar a todos. Ahora es fácil, no mandan, ni tienen visos de hacerlo, se han moderado bastante, pero me temo que el tema de Cataluña es un insalvable. Iglesias lo sabe, y de ahí que haya vuelto al discurso algo mas radical desde el minuto 1. Una pose y nada mas. Si el Psoe no se hubiera hundido, no hubiera dudado en brindarle su apoyo para quitar a Rajoy de en medio.
    Pero los números mandan y el dilema lo tiene Sanchez, no Rajoy, para elegir entre susto (abtenerse, y esperar a poder influir en los próximos presupuestos) o muerte (ir a nuevas elecciones y cederle 20 diputados mas a Podemos). Haga lo que haga lo tiene muy crudo si no se despega del sillón de Ferraz (dimitir y empezar de nuevo con la andaluza para mantener los pocos nichos de votos que les quedan).

    Saludos
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  15. #15
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    Creo que Sánchez elegirá lo menos malo si se ve obligado a ello: es preferible dar 20 diputados a Podemos, conservando una posibilidad de salvarse de cara al futuro en unas nuevas elecciones, que perder esos mismos diputados o más, ahora y en el futuro, si apoya al PP. Vamos, que yo que soy votante suya muy a menudo no vuelvo ni a mirar las papeletas, eso seguro.
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  16. #16
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    Como dicen en la rueda del tiempo...dejad que el señor del caos gobierne.

    No creo que haya otras elecciones, aunque tampoco lo descartaría al 100%. Hay demasiados intereses en que no las haya, y los actores principales están de acuerdo en ello. Ahora es el momento de más proclamas vacías de quienes saben que no estarán ahí.

    Un saludo
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  17. #17
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    Yo no creo que podemos sea tan importante, al final son la tercera fuerza (en tierra de nadie, como ciudadanos, podría ser mucho mas decisivo el PNV ) y encima con multi-coaliciones de gente que no se si aguantaría un revés, lo que conlleva una gestión interna importante para contentar a todos. Ahora es fácil, no mandan, ni tienen visos de hacerlo, se han moderado bastante, pero me temo que el tema de Cataluña es un insalvable. Iglesias lo sabe, y de ahí que haya vuelto al discurso algo mas radical desde el minuto 1. Una pose y nada mas. Si el Psoe no se hubiera hundido, no hubiera dudado en brindarle su apoyo para quitar a Rajoy de en medio.
    Pero los números mandan y el dilema lo tiene Sanchez, no Rajoy, para elegir entre susto (abtenerse, y esperar a poder influir en los próximos presupuestos) o muerte (ir a nuevas elecciones y cederle 20 diputados mas a Podemos). Haga lo que haga lo tiene muy crudo si no se despega del sillón de Ferraz (dimitir y empezar de nuevo con la andaluza para mantener los pocos nichos de votos que les quedan).

    Saludos
    Podemos no solo es importante, es decisivo. Pero si se analiza tan mal el resultado de las elecciones, supongo noqueados por el hosotión que os habéis llevado los... vosotros, es normal que se hagan análisis tan primarios.

    A ver, todas las izquierdas (incluidas las nacionalistas periféricas) NO SUMAN. Luego pretender que se puedan juntar 9 partidos es una pretensión analítica pequeñita pequeñita. Además de que a esas izquierdas pueden no interesarles esa suma. Esta posibilidad (si alguna vez lo fue) se descartó a los 5 minutos de terminar el escrutinio.
    Al igual que otras posibilidades igualmente descabelladas.

    En cuanto a tu pretendida sabiduría sobre los comportamientos de Pablo Iglesias, hummm, más pequeño análisis. Algún día, cuando no importe enseñar "las cartas en la manga" ya te daré un punto de vista más acertado, de hecho el acertado. Aunque ya te auguro que no lo reconocerás, a tanto como sería decir que te la ha colado, bakalao. Pero tranquilo, a ti y a muchos, que ya se yo que los comportamientos nefastos, si los realizáis entre masas, os duelen menos. Jeje.
    Pero sí hay que decir algo para negarte un poco al margen de esto, Iglesias lo dijo desde el principio, jamás Podemos apoyaría un gobierno del pechoe si este tenía más votos que Podemos. Lo cual es bastante inteligente y obvio. Luego la situación de hoy no está en lo que tú dices, desde el minuto -10 de que acabase el recuento, también se sabía que por ahí no irían. Y no hay que ser Maquiavelo para comprenderlo, solo saber de todo un poco.

    Creer, a estas alturas, que el objetivo de Iglesias y Podemos es Rajoy, o Sanchez o Garzón, es estar en las penunbras cavernarias de la información. Otro simplismo. El objetivo de Podemos no es político, propiamente dicho, el objetivo el Institucional, sistémico. Pararse en los perros de la puerta, a perder el tiempo, es una bufonada sin sentido.
    Aquí, el problema que os da con pista diez veces al día y que no pilláis: Modo entender la nueva política, ON.

    Pero bajemos al fango y hablemos de la Vieja política, hablemos del pechote. Sanchez lo tiene crudo, o salva a su partido o se salva él, los dos, jamás. Siguiendo tu símil, Susto no podrá hacerlo por que hasta el Rey se viste de militar, pues sus jefes, desde Europa y La Bolsa de Madrid ya le han dado directrices al respecto. Y Muerte, que tampoco le dejarán, es matar al pechote definitivamente (hacerse un IU) como describes tú mismo.
    Solo le queda una salida: Pactar con el pepé, que ya empezó ayer, para ceder sus votos, o sea, los votos que la gente le dio, al partido popopular. Loor a la Estabilidad. Cualquiera otra posibilidad, es el Jaque (Mate en 2), que Podemos ha hecho al Estado.

    Podemos espera, sacude el árbol, un poco y...

  18. #18
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    No seré yo el que que cuestione las ocultas intenciones de la gente de podemos, aunque no se a que esperan para mostrarlas, ya que según parece las sabéis tu y cuatro mas (debes ser muy importante en ese partido). Pero a la postre, su poder, como el de todos los demás se forma por el numero de votos recibidos, y la aritmética política cuenta diputados, y en este caso solo contaría podemos si se diera un multipacto muy, muy improbable que tu mismo reconoces como posibilidad "pequeñita". No pretendo dar lecciones a nadie, ni presumo de "sabiduría", y mucho menos "amenazo" con "plagas bíblicas", por que "los demás no tenéis ni puta idea". Solo escribo lo que creo que veo.

    Susto o muerte y nada mas. Los demás tendrán su momento o no, pero no es este.

    P.D. Lo del árbol ya lo hacia Arzallus, hasta que se secó. Nada nuevo bajo el sol.

    Saludos
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  19. #19
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    Sí, si lo haces, de hecho hablamos de esto por que lo has intentado, con resultado erróneamente nefasto. Yo solo te he intentado abrir los ojos a que podría haber otras, de hecho una. ¿Cuándo? Bueno, déjame que pasen algunos acontecimientos y te lo cuento, pero NO por que yo lo sepa más que nadie, podría no ser así, pero todos los acontecimientos desde hace casi dos años así me lo muestran. Claro que hay que pensar en política, y estrategias, desde otro punto de vista al actual, algo más moderno acostumbrados a las viejas costumbres.

    No no, ese es el problema, piensas a la corta. No es importante el número de votos cuando la fragmentación ha salido tan imposible. Para que lo entiendas, es como hablar de posibilidades de "cara o cruz", cuando la moneda se ha quedado de canto. No se puede.
    Estos votos NO les valen a ninguno, ni a Podemos. Pero en el "que se puede hacer ahora", paso siguiente, es donde nosotros nos movemos. Intentar medir la fuerza de cualquier partido en las pasadas elecciones, cuando NO VALEN, es inútil.

    Ni susto ni muerte, imposible. No sucederá.
    O repetición limpia de las elecciones, lo que busca Podemos, el único que ganará si esto sucede dados los comportamientos de los otros partidos. O CACICADA SUPREM, que es lo que me temo.

    Sí es verdad, releído, que he quedado un poco prepotente, pero es un error que todo "padre" corre con su "hijo" al enseñarle algo que debería ser evidente. Y como no soy tu papá, ni tu mi hijo, quizás debería no ser tan radical, aunque lo que digas se merezca un "espabilemos, joer".

    Pd: Los conciertos económicos, que Arzallus buscaba, los consiguió de sobra.

  20. #20
    Pues yo no sé q harán ni los unos ni los otros, xo vamos, si el "pechoe" como dice Jon se pone a pactar con Rajao entonces apaga y vamonos, ya te digo yo q la cagarían a base de bien.

    Eso de q Pablemos no va a pactar con el psoe está x verse, yo no pongo nunca la mano en el fuego x nadie, y mucho menos x los políticos q donde dije digo digo diego, la mayoría están al sol q más calienta y a lo q mas les conviene xa llenar su saca, no sería la primera vez q más de uno se tiene q tragar sus propias palabras, y esq ya se sabe, no se puede escupir pa'rriba q luego te cae toda la mierda en la boca ...

    En cuanto a si habrá o no nuevas elecciones, pues quien sabe?? xo x favor, q acaben de una puta vez con la matraca de la política pq yo ya tengo la cabeza como un bombo, mañana viene mi hermano y mi cuñá a cenar, como se pongan a hablar de política en la mesa os juro q me levanto de la misma y me piro xa la cama, x cierto, felices fiestas a todos!!

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